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青海证券:上证180指数对市场的影响

主持人:大家都注意到,今天的《中国证券报》头版有一个很醒目的标题:"上证180指数7月1日出炉"。评论中指出,第一,"上证180指数有望成为投资者、特别是机构投资者投资股市的基准,并成为衡量股票投资业绩的标尺",这是这个指数的推出希望达到的一个目的;第二,"上证180指数流通市值占上海股票市场流通市值50%,成交金额所占比重也达到47%",这说明180指数的权重是非常大,反映了整个市场的一个基本状态,而不是像上证30一样仅仅反映一个局部的方面;第三,"上证180指数目前市盈率约28倍,比通常计算的上证综指38倍的市盈率低了约10倍",这也许是最关键的、能反映实质问题的一个指标,表示市场现在处于一个什么样的状态。

  这样一个交易指数上的简单问题,里面蕴含的意义可能要大大多于它表面所反映的讯息。我觉得这可能是最有效的,也是最市场化的一个做法。今天就这个问题,从指数的推出对市场近期和未来的影响,以及投资者应该采取什么样的策略方面,希望大家多探讨一下。刚才说的三方面也许是非常局部的,欢迎大家发挥自己的洞察力,畅所欲言。

  石鸿林:我个人认为这个还有待观察,深圳方面是否也有可能推出相关的指数?我们知道,上证30指数,深圳成份指数现在已经基本上失去参考意义了,在这样一种情况下,市场需要引导一个理性投资,也就是价值投资的指数。那么可以说,从2000年底到现在这一年半的时间,投机气氛相当重,而价值投资基本上被市场所忽略。我个人感觉,推出180指数的话,对市场的触动不会太大。对于前段时间相继推出的一些利好,市场的反映还是比较平淡的。普通投资者不为此所动,对近期而言,上证180指数的推出,促使大盘反弹的动力会有一些,但是它的作用,个人认为还是相当有限的。那么从成交量,市场一些活跃板块当中,都可以看出,投资者对180指数还是持观望的态度。

  主持人:我有这样一个问题,从长远的角度来看,上证综指将来是否有可能被上证180指数所取代,对市场又会产生什么样的影响呢?

  石鸿林:我觉得这个还有待长期观察,至少现在还不宜下这样的结论。原因是:第一,180指数推出以后,市场需要检验它是否能够真正反映市场整体的一个客观状态。第二,市场投资思维的转变是从投机转向投资。普通投资者不会因为180指数的推出,就改变他的投机思维。那么我们都知道,国外市场主要还是以机构投资者为主,但是在中国却是以个人投资者为主。这个本身就说明,在我们的市场当中,真正实现价值投资的并不多。从这一方面来说,投资思维的转变过程还相当长。180指数对于长远的影响,我个人认为,它可以引导普通投资者的投资思维。但是,是不是就可以改变现在这种情况,我觉得还是要从长计议。

  主持人:那么,你认为一个具备投资价值的股票,它的市盈率应该是多少?或者说,一个具备投资价值的市场的主流股票,它的市盈率应该是多少?

  石鸿林:一个股票是否具有投资价值,不能完全从市盈率的角度去判断。一个市场,首先还是应该与它的大背景有关系。第一,整个经济运作的情况应该是良好的,比较健康的,如果它是处于一个持续发展的阶段的话,相对市场而言,会有一个很好的拉动作用。第二,与所处的行业有很大的关系。一个股票是不是有投资价值,应该从它所处的行业和发展状况去判断。单单一个市盈率是不足以去判断股票的投资价值的。

  程子建:我觉得投资价值是对一个股票中长期而言的,它有这个价值,我可以进行投资。

  石鸿林:我判断的话,还是从行业的大环境去考虑。以前,所有的评论都反复讨论过市盈率降到多少倍的问题,但是从现在来看,讨论结果与事实往往是相反的。

  主持人:石鸿林是从一个市场的角度来分析问题的,我个人感觉,管理层把上证180指数是作为一个利好来推出的,非常市场化,也非常客观。那么,推出这个指数的意义是要告诉投资者一个信息。很多股票的市盈率比我们想象中的要低,而我们国家的股票市盈率下降的幅度空间也是有限的。从我个人的观点来看,为什么上证180指数选的都是绩优股呢?这也许有它更深层次的含义。

  黄小鹏:第一,我觉得在现在这个时刻推出上证180指数,反映出管理层呵护市场的良苦用心。但是,并非180指数就能完全反映出市场的格局。机构投资者有自身的一个衡量标尺,而散户投资者对这一指数的认可度还有待检验。尽管如此,上证180指数从长远来看,可以起到稳定市场,指导投资的作用。市场可以通过半年或一年的时间来检验其稳定性。第二,上证180指数和统一指数是怎样的关系?是否存在这样的可能:深圳也将推出一个类似的指数,然后将两者合并成为一个统一的指数。这只是我个人的一个猜测,不知道是否会有这样的可能。

  主持人:我个人觉得,如果深圳也将推出这样一个指数的话,深交所的标准估计和上交所差不多,注重机构投资者喜欢的品种。另外,现在投资理念较为混乱,只要公司的业绩提高,股价就会有上涨的可能。

  任云鹤:我觉得180指数的推出是为机构投资者的投资作铺垫的,它将逐步影响一般投资者的操作策略。投资者的投资理念正在进行转变,通过这一指数的推出为机构投资者作引导,最终将影响一般投资者的投资理念。

  主持人:我发现这样一个问题,现在上市的新股,一般价格高的新股,市盈率低,而价格低的新股,市盈率高。有时低价股跌了以后,市盈率反而增高。

  甘德勇:我认为不能仅以市盈率作为唯一的衡量标准,市盈率只能为股票走势的预测提供参考。

  黄小鹏:市盈率从整体上来说,是有参考价值的。有时不适于个别股票,但从目前的形势来说,确实有它存在的必要。

  王骏:上证180指数以2002年6月28日上证30指数收盘点数为基点,由于相对股价较低,新起用的180指数点位可能成为一个新的市场底部,新的增量资金才可能进场,一旦股票市场走势转好,新股指对于市场人气的推动作用不可小觑。

  赵晓涛:上证180指数出炉以后,可能深圳的另一个指数也将推出,发现一些好的投资品种,估计做空机制也离我们不远了。

  苟大金:对上证180指数的推出,我有这么几个看法。第一,这一指数的推出既是跟国际接轨的,又是反映了中国国情的一个举措。说它跟国际接轨,是因为世界上主要的股票价格指数都是成分指数,而非综合指数(相关,行情),只有NASDAQ综合指数是一个例外;说它反映了中国的国情,是因为上证180指数以流通股比例为权重,这反映了中国股市大量不流通股存在的客观事实。第二,这一指数由于主要以绩优、大盘股为指标股,为测量市场给了一个新的标尺。大多数垃圾重组股的暴涨暴跌将不在这个指数的反映之列,这为树立和培育整个市场主流的投资理念有帮助。第三,这个指数不会改变市场的运作。只有当金融衍生产品和这个指数彻底挂钩以后,这个指数里的指标股才有可能成为市场拉抬的工具。仅仅作为一个测市指标的话,这一指数不会影响市场的运作。还有,上证180指数的推出,很有可能预示着深沪两个交易所合并及统一指数的推出会再往后推。因为如果有统一指数这样涵盖两个市场的权威指数,就没有必要再有很多的个别市场的分类指数了。"如果两个交易所的合并及统一指数的推出还要往后推"这一判断能成立,那就意味着创业板及指数期货的推出将绝不是近期的事情,联想到前不久证监会有关人士对股指期货报道的澄清,这一推测不是没有道理。

  程子建:首先,我认为180指数很可能是统一指数的预演,为什么上证推的是180指数,而不是88或200指数呢?深圳很有可能会推出120指数。其次,这一指数希望能为将来的机构投资者作为一个投资参考,机构要用这个指数,涉及一些相关的金融品种的话,这个指数的市场意义就非常大了。另外,这一指数也可以通过一些技术手段,使人们来使用它。为什么上证综指比深成指、深综指要用的多,也是这样一个原因。

  黄小鹏:深圳上海存在两个指数,它们的重要性随时会变的。如果深圳的龙头股涨的话,大家肯定要看深圳的指数。对深成指之所以关注的不多,是因为它的走势不活跃,投资者不愿意关注。所以说,这个是市场变化而决定的,并非行政手段能影响指数的关注度。

  石鸿林:97年的时候,大家都关注深发展(相关,行情),就是因为它有龙头股的效应,它的走势差不多可以左右市场的总体趋势。当时投资者形成一个习惯性的思维,大家都要看深圳成份指数。而上证30推出以后,我并没有感到它发挥了多大的影响作用,所以推出180指数是完全必要的。

  程子建:上证180指数的推出有多种原因,有这样一个主流观点,市盈率要跌到30倍才有投资价值。

  石鸿林:我觉得哪一个权威机构都不敢说,这个市场30倍市盈率就具有投资价值。

  黄小鹏:虽然不能以此为唯一依据,但市盈率至少反映了市场的一种认可。现在的市盈率与国际接轨,具有可比性。

  程子建:前段时间大家讨论的时候,对市场的看法,有一个主流观点:政府一直在做多,可是股票就是涨不上去。为什么呢?我觉得有两个因素在影响,一个是市场上的泡沫太多,股票涨不上去;另一个因素是国有股减持,国有股减持虽然暂停了,但是下一步该怎么办,暂时还是不知道。所以,这两个因素制约了大势的走强。现在来看,这个指数对这两个问题的化解都会有一定的帮助。

  主持人:现在的情况是,,现在的游资很多,而且没有出路,股市非常低迷,而政府又在大力地培育机构投资者,这样就形成了一种非常尴尬的局面。一级市场的资金没有出路,到现在进入二级市场的资金也不多。这一指数的推出,是不是能使场外的资金对市场产生兴趣,进行选择性的建仓。这一举措以后,下一步是不是就有可能是社保基金、商业性保险基金进场。

  黄小鹏:我觉得这一指数对投资者行为影响不是太大。市场上的资金可以分为两类,一类是投资资金,一类是投机资金。投资资金对市场完全有自己的判断,对其本身机构的行为影响并不大。

  康小云:这一指数代表了现在的价值中枢,包括现在的游资,为什么没法进入?我觉得就是因为它不知道自己的价值中枢在什么位置。所以,180指数可以起一个稳定市场的作用。

  甘德勇:现在投机的气氛太浓厚,管理层希望这一指数能使投资者的理念由投机向投资转化。从长期来看,起一个引导投资的作用。市盈率只能作为股票未来走势的参考,但不是唯一的检验标准。

  程子建:美国市场的市盈率是25、26倍,按照现金流进行折算,依然有其普遍的参考意义。我的观点,下半年市场会有一波行情,但是短期来看,如果没有主流热点的话,股票的走势只能是现在这个样子。

  石鸿林:我感觉大盘在酝酿一个大的反弹,应该不会等得太久。出了这么多利好,应该要形成一种合力了。

  总的结论:上证180指数的推出,将改变和引导现有市场的投资理念。也对市场主流的大盘绩优板块的市场走势提供一个测市指标,为机构投资者衡量投资业绩提供一个新的参考标准。同时,推出这一指数也是对前一段时间来对中国证券市场"泡沫"太多的负面报道及言论的一个澄清,体现了管理层呵护市场的关爱之情。但这一指数的影响力还需看市场对这一指数的接受程度,还有待市场的检验。同时,在这一指数没有同金融衍生产品挂钩的情况下,这一指数不可能对整个市场的运行有太大的改变。就大盘的走势,由于近来成交量一再萎缩,做空动能已经基本消耗,加之管理层的一系列利好,相信会在近期有一个大幅的反弹,这需要市场注流热点及成交量的出现相配合。

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